Nouveautés saison 2012/2013

[rocardinho]

trouvez vous normal qu'un defenseur prennent plus de Div de def invaincue qu'un gardien de but ?? Alors que le gardien n'a que cette Unique mission et possibilité de div tandis que les défeseurs peuvent marquer / passer.. ?

au final, sur le long terme, les gardiens ont des div corrects , regarde le classement top div joueurs.
le gardiens joue 38 matchs dans l'année et ne prends pas de cartons contrairement au def qui se blesse, prends des cartons et fait un tour sur le banc de temps en temps.

- Je comprends pas le débat sur les joueurs a 500k, c'est une composante du jeux, il faut faire avec et ca permet à chacun d'adopter une stratégie propre.

en effet, les joueurs a 500 sont une composante sympa du jeu, qui offre différentes stratégie.
par contre, il y a un soucis au niveau du poste de gardien à ce niveau (des joueurs à 500).
lorsque l'on regarde les ppf,
top20 ppf gardiens
1 Guillermo OCHOA 6 874 000 € 1397
2 Benoît COSTIL 10 280 400 € 556
3 Jérémy JANOT 2 874 100 € 554
4 Jean-Daniel PADOVANI 500 000 € 474
5 Salvatore SIRIGU 13 563 600 € 430 Gardien
6 Ali AHAMADA 10 483 000 € 426 Gardien
7 Thierry DEBèS 500 000 € 342 Gardien
8 Guy Rolland N'DY ASSEMBé 7 025 000 € 339 Gardien
9 Stephan ANDERSEN 6 744 667 € 330 Gardien
10 Teddy RICHERT 6 037 222 € 315 Gardien
11 Baptiste REYNET 6 300 000 € 311 Gardien
12 Baba TCHAGOUNI 500 000 € 253 Gardien
13 Bertrand LAQUAIT 500 000 € 224 Gardien
14 David OBERHAUSER 500 000 € 204 Gardien
Lucas PASSONI 500 000 € 204 Gardien
16 Johann DURAND 500 000 € 178 Gardien
17 Yohann PELé 500 000 € 169 Gardien tu l'as tjrs nyrphil ??
18 Quentin WESTBERG 500 000 € 155 Gardien
19 Pierrick CROS 500 000 € 151 Gardien
20 Lionel CAPPONE 500 000 € 125 Gardien

1/ t'as une multitude de gardiens qui sont inactif dans les teams. Donc, des gardiens inactif n’influencent pas au quotidien les pv/mv.
par exemple, t'as un gardien titu qui carbure bien , qui joue dans une équipe en forme, ben, il ne recevra que très peu des achats car le marché est bloqué par tout les gardiens à 500. Ce qui est dommage.

2/vu que l'offre en gardien est tres faible (20gardiens), dès qu'il y a une opportunité, la demande sur ce gardien est excessive( cf andersen etc...) avec des pv de +1.5M ou plus , avec des ventes au degel
tactiquement, il devient plus intéressant d'avoir un gardien a 500 constamment, le vendre dès qu'un gardien a pv se profile, puis d'encaisser la pv que d'avoir un petit gardien sur le long terme.
franchement, je trouve cette tactique naze, inintéressante.

c'est pourquoi, à mon avis, il y aurait des améliorations a faire sur le jeu au niveau des gardiens.

diminuer le cout du NJ (qui ne sert pas à grand chose chez les gardiens), pour que les gardiens atteignent la barre des 500 le + tard possible.
augmenter le prix de base des gardiens ( +/- 2.5M)
ex :
NJ = 100K
valeur début = 2.5M
le 1er gardien arriverait à 500 vers J15

NJ = 70K
valeur début = 2.5M
le 1er gardien arriverait à 500 vers J21

[Nyrphil]

3 buts encaissés en L1, ça arrive pas si souvent que ça qd mm... lol

C'est arrivé 98 fois l'an dernier, soit 1 match sur 4. C'est déjà beaucoup je trouve.

Sinon, jcomprend pas trop pourquoi tu trouves normal qu'il existe 4 barèmes différents pour la def invaincue, et pas normal 4 barèmes différents pour 1 but encaissé... C'est la même chose non..? Où est la différence ?
Pour l'attaquant, ça serait anecdotique genre 10K par but encaissé...

Mais pour le défenseur et le gardien, ça a 1 vrai intérêt je trouve.
Jpense même qu'il faut y aller + fort sur ces divs là, et en contrepartie, baisser les divs buts et passes pour eux... C'est qd mm l'objectif pour eux, faire des cleansheets plutot que de mettre des buts ou des passes... Or le bonus défense invaincue rapporte 2.5 fois moins que le but marqué...

Si c'est 4 barèmes différents par but encaissé, ça restera compréhensible ...
malgré que je trouverai ces malus très (trop) lourds (2 buts encaissés pour un défenseur + une défaite à domicile + 1 CJ donnerait -190K€ soit un total inférieur de 20K€ au NJ !!).

Et si on appliquait pas un barème par but encaissé, cela serait beaucoup moins clair.

Imaginons que ...
... pour le gardien, on ait ... 0 but : + 50K€, 1er but : 0K€, 2ème but : - 50K€, 3ème but : -75K€ (50% du 2nd but), 4ème but : -90K€ (80% du 2nd but)
... pour l'attaquant, on ait ... 0 but : + 10K€, 1er but : 0K€, 2ème but : - 10K€, 3ème but : -15K€ (50% du 2nd but), 4ème but : -18K€ (80% du 2nd but)

Bref, cela créerait selon moi un sacré bordel !

Hum bah là, c'est toi qui créé un sacré bordel avec tes %... lol

Moi ma solution est simple, c'est juste un malus fixe par but encaissé à partir du 3e but... Chaque but encaissé a la même valeur, jvois pas trop pk un 3e but encaissé aurait moins de valeur que le 2e...

Après, pour la somme exacte du but encaissé, bien sur qu'il faut trouver la bonne valeur par rapport au non-joué.
Et puis pour équilibrer tout ça, on pourrait augmenter le malus non-joué à -200K, et baisser la malus jaune à -80K par ex, ce qui ferait plaisir à pas mal de monde.

50k, c'est vrai que c'était ptet bcp. 40K pour le défenseur, ça donnerait un malus à -80K pour 3 buts encaissés. Ca va.
En gros prendre 3 buts dans 1 match, ça équivaudrait à prendre 1 jaune. Plutot correct comme comparaison je trouve.

Avec mon barême, on aurait un non-joué équivalent à 3 buts encaissés + jaune + lose à domicile (-40*2 - 80 -40 = -200k)

Pour les 3 buts encaissés à domicile + lose, j'ai regardé sur LFP, ça n'est arrivé que 45 fois. Et dans ces 45 fois, je ne sais pas combien de défenseurs ont pris de jaune, mais pas 1 tonne je pense.
Et pour que ça t'impacte, faut avoir ce joueur dans ta team en +... bref vraiment pas bcp de chance... lol
Et puis, ça n'arrive à 90% qu'aux équipes de bas de tableaux, bref suffit de miser sur les meilleures équipes pour éviter ça.

[Nyrphil]

trouvez vous normal qu'un defenseur prennent plus de Div de def invaincue qu'un gardien de but ?? Alors que le gardien n'a que cette Unique mission et possibilité de div tandis que les défeseurs peuvent marquer / passer.. ?

au final, sur le long terme, les gardiens ont des div corrects , regarde le classement top div joueurs.
le gardiens joue 38 matchs dans l'année et ne prends pas de cartons contrairement au def qui se blesse, prends des cartons et fait un tour sur le banc de temps en temps.

- Je comprends pas le débat sur les joueurs a 500k, c'est une composante du jeux, il faut faire avec et ca permet à chacun d'adopter une stratégie propre.

en effet, les joueurs a 500 sont une composante sympa du jeu, qui offre différentes stratégie.
par contre, il y a un soucis au niveau du poste de gardien à ce niveau (des joueurs à 500).
lorsque l'on regarde les ppf,
top20 ppf gardiens
1 Guillermo OCHOA 6 874 000 € 1397
2 Benoît COSTIL 10 280 400 € 556
3 Jérémy JANOT 2 874 100 € 554
4 Jean-Daniel PADOVANI 500 000 € 474
5 Salvatore SIRIGU 13 563 600 € 430 Gardien
6 Ali AHAMADA 10 483 000 € 426 Gardien
7 Thierry DEBèS 500 000 € 342 Gardien
8 Guy Rolland N'DY ASSEMBé 7 025 000 € 339 Gardien
9 Stephan ANDERSEN 6 744 667 € 330 Gardien
10 Teddy RICHERT 6 037 222 € 315 Gardien
11 Baptiste REYNET 6 300 000 € 311 Gardien
12 Baba TCHAGOUNI 500 000 € 253 Gardien
13 Bertrand LAQUAIT 500 000 € 224 Gardien
14 David OBERHAUSER 500 000 € 204 Gardien
Lucas PASSONI 500 000 € 204 Gardien
16 Johann DURAND 500 000 € 178 Gardien
17 Yohann PELé 500 000 € 169 Gardien tu l'as tjrs nyrphil ??
18 Quentin WESTBERG 500 000 € 155 Gardien
19 Pierrick CROS 500 000 € 151 Gardien
20 Lionel CAPPONE 500 000 € 125 Gardien

1/ t'as une multitude de gardiens qui sont inactif dans les teams. Donc, des gardiens inactif n’influencent pas au quotidien les pv/mv.
par exemple, t'as un gardien titu qui carbure bien , qui joue dans une équipe en forme, ben, il ne recevra que très peu des achats car le marché est bloqué par tout les gardiens à 500. Ce qui est dommage.

2/vu que l'offre en gardien est tres faible (20gardiens), dès qu'il y a une opportunité, la demande sur ce gardien est excessive( cf andersen etc...) avec des pv de +1.5M ou plus , avec des ventes au degel
tactiquement, il devient plus intéressant d'avoir un gardien a 500 constamment, le vendre dès qu'un gardien a pv se profile, puis d'encaisser la pv que d'avoir un petit gardien sur le long terme.
franchement, je trouve cette tactique naze, inintéressante.

c'est pourquoi, à mon avis, il y aurait des améliorations a faire sur le jeu au niveau des gardiens.

diminuer le cout du NJ (qui ne sert pas à grand chose chez les gardiens), pour que les gardiens atteignent la barre des 500 le + tard possible.
augmenter le prix de base des gardiens ( +/- 2.5M)
ex :
NJ = 100K
valeur début = 2.5M
le 1er gardien arriverait à 500 vers J15

NJ = 70K
valeur début = 2.5M
le 1er gardien arriverait à 500 vers J21

Jpense pas que ça résout le principal pbm du gardien, cad le gros déséquilibre entre divs et spécu...
Un nouveau gardien titulaire, il sera toujours acheté par tout le monde car il sera la seule nouveauté du marché...

Du coup, il fait +2M de PV... A coté de ça, aux divs, le gardien fera au mieux du mieux 300K de divs avec win Ext + Def invaincue...

C'est pour ça que jpense que mon idée de faire une spécu à part les gardiens est intéressante.. Avec une PV à +2 500 par ex, on couperait la PV par 2...

Et pour relier mes 2 idées, le fait de rajouter un malus de but encaissé permettrait également de mieux différencier les gardiens entre eux parce que là, tout ce joue sur les divs équipes puisque le gardien ne marque jamais de but et fait très rarement des passes...

[Petit_Perrin]

Intéressant, j'avais déserté le forum et je me suis dis. Personne ne prendra l'initiative pour en parler... bravo!

Je suis contre le comité des sages pour les passes décisives, déjà car ça prendrait du temps et qu'il y aurait trop de désaccords voir des conflits d'intérêts. Et ensuite, l'equipe papier juge quand même bien les passes en ce qui concerne la Ligue 1.

Pour le reste, il est clair que le barème est maintenant un élément essentiel du jeu à fignoler. Un gardien qui ne prend pas de but a encore plus de mérite que son défenseur central, évidemment. Le nombre de buts encaissés pourrait donc influencer juste les goals et déf au pire et les milieux et attaquants verraient leur div évoluer en fonction du nombre de buts marqués.

La distinction entre milieux défensifs et milieux offensifs doit être faite, pk un mavuba qui défend doit il prendre moins de div qu'un offensif car il prend un jaune et a permis l'équilibre de son équipe... regardez les ppf de milieux défensifs (mavuba, matuidi, gonalons, pajot,...) qui pourtant participent bcp à la victoire de leur équipe.

Après, chose qui sera difficile à mettre en place je l'admets, l'aspect subjectif. Un mec peut faire un grand match en défense central sans marquer, mais en encaissant 1 ou 2 buts...

[vic]

C etait mieux quand tu ne venais plus :oops: :lol:

[lovegoal]

Et pour le changement tactique?
Ce serait quand même pas mal que l'on puisse choisir sa formation et la modifier à tout moment!!
Après ne pas faire n'importe quoi, juste 4-4-2 4-3-3 et 4-5-1 suffisent
car je pense qu'il faut garder le fait d'avoir 4 défenseurs et non passer à 3 pour un 3-5-2 par exemple.

[kjoux]

au final, sur le long terme, les gardiens ont des div corrects , regarde le classement top div joueurs.
le gardiens joue 38 matchs dans l'année et ne prends pas de cartons contrairement au def qui se blesse, prends des cartons et fait un tour sur le banc de temps en temps.

C'est vrai que les malus sont moindre pour les gardiens, même si pour une blessure opu un rouge ca fait trés mal niveau MV

en effet, les joueurs a 500 sont une composante sympa du jeu, qui offre différentes stratégie.
par contre, il y a un soucis au niveau du poste de gardien à ce niveau (des joueurs à 500).
lorsque l'on regarde les ppf,

La encore c'est juste une composante a prendre en compte, on sait que les PV sur les gardiens sont saignantes, la jurisprudence Anderssen ne me dérange pas, ca anime un peu les fix

[le chtjo poete]

+1
+10
+100 pour ceux qui trouvent que -100 pour les CARTONS JAUNES est une abérration :oops:
mes 3 premières journées 2011/2012 : 8+7+7 CJ soit 2,2U de pénalités m'ont ecoeuré et fait prendre mes distances avec le jeu
le reste des bonus /malus est parfait et logique ,dommage
salut A+

[vic]

Vous parlez tous des cartons jaunes, mais que dire des rouges?! Certaines fois un rouge equivault a 3NJ! ( :evil: ou :lol: ), voila pourquoi je milite pour que le NJ passe a -200000...

[fredpsg]

Le problème aussi, c'est que dans notre jeu, on a très peu de malus... Donc si on réduit ça, on en a plus bcp...

Moi d'ailleurs, jrajouterais un malus par rapport au nombre de buts encaissés par ex.
On garde la défense invaincue. 1 but pris, elle part.
Et ensuite un malus par but encaissé...

Par exemple :

Défense invaincue : +70K
1 but encaissé : 0
2 buts encaissés : -50K
3 buts encaissés : -100K
4 buts encaissés : -150K

etc etc...

Sinon, perso le gros chantier pour la prochaine saison, c'est le poste de gardien de but. C'est le gros pbm du jeu, où les gains aux divs n'ont pas assez de force par rapport à la spécu. Alors que l'équilibre est bon sur tout les autres postes.

J'avais soulevé ce problème en 2009, qui se basait sur un bonus offensif
http://idemfoot.net/posting.php?mode=quote&f=7&p=177293
Donc l'inverse est aussi envisageable, surtout pour les gardiens
On pourrait instaurer un malus par but encaisser et dans l'autre sens un bonus par but marqué...
En résumé un consensus bonus/malus sur le score final

[WhiskyWalker]

Le coup de la possibilité de changement tactique c'est une très bonne idée, par contre je suis pas certains que ça soit aisé à mettre en place, ça implique pas mal de dév derrière, et y'a pas beaucoup de temps avant la reprise :?

[Nyrphil]

au final, sur le long terme, les gardiens ont des div corrects , regarde le classement top div joueurs.
le gardiens joue 38 matchs dans l'année et ne prends pas de cartons contrairement au def qui se blesse, prends des cartons et fait un tour sur le banc de temps en temps.

C'est vrai que les malus sont moindre pour les gardiens, même si pour une blessure opu un rouge ca fait trés mal niveau MV

en effet, les joueurs a 500 sont une composante sympa du jeu, qui offre différentes stratégie.
par contre, il y a un soucis au niveau du poste de gardien à ce niveau (des joueurs à 500).
lorsque l'on regarde les ppf,

La encore c'est juste une composante a prendre en compte, on sait que les PV sur les gardiens sont saignantes, la jurisprudence Anderssen ne me dérange pas, ca anime un peu les fix

C'est ptet une composante actuelle du jeu, mais c'est pas 1 composante qui va dans le sens logique du jeu... Donc c'est une composante à corriger selon moi.
Ca n'a absolument aucune logique de revendre 1 gardien titu pour en prendre un qui ne joue pas... Cela va l'encontre de la logique du jeu qui veux qu'on joue en fonction des performances de nos joueurs le weekend...
Prendre un gardien à 500K qui ne joue pas, et espérer que le titu se pète pour toucher 100% de la PV, j'appelle ça du loto, pas du pronostic.

[gaelnedelec]

100% d'accord sur le point soulevé plus tôt ^par Ptijuju; fstinguer milieux offensifs et défensifs car des Mavuba, Capoue, Diarra, Goanlons ne présentent aucun intérêt dans un portefeuille !

Le système actuel rend ces joueurs totalemet inutiles et un côté irréaliste à Idemfoot parce qu'une équipe avec 3 avants centres soutenus par 3 milieux offensifs prendrait que des branlées. En plus, cela résoudrait le souci de disctinction entre milieux et attaquants. Ayew attaquant mais Néné et Hazard milieux, pourquoi, ils jouent exactement au même poste!! La création de la disctinction milieu offensif ou défensif est pour moi LA priorité !

PS: j'aime aussi l'idée du malus pour des buts encaissés !

[e48647aa]

100% d'accord sur le point soulevé plus tôt ^par Ptijuju; fstinguer milieux offensifs et défensifs car des Mavuba, Capoue, Diarra, Goanlons ne présentent aucun intérêt dans un portefeuille !

Le système actuel rend ces joueurs totalemet inutiles et un côté irréaliste à Idemfoot parce qu'une équipe avec 3 avants centres soutenus par 3 milieux offensifs prendrait que des branlées. En plus, cela résoudrait le souci de disctinction entre milieux et attaquants. Ayew attaquant mais Néné et Hazard milieux, pourquoi, ils jouent exactement au même poste!! La création de la disctinction milieu offensif ou défensif est pour moi LA priorité !

PS: j'aime aussi l'idée du malus pour des buts encaissés !

Actuellement, le MD peut être un placement de bon père de famille car moins de risque de MV.

[bobditlane]

Plus on rajoutes des postes, plus ça en devient compliqué pour définir le poste du joueur en question.
Un milieu relayeur, vous le mettez dans quel parti? Défensif ou offensif? Défensif pour ma part. Et pourtant, des Martin, Cabaye en son temps, Pedretti étaient quand même acheté et avaient pas mal de dividendes.

Le problème, c'est la différence entre ceux qui joue ailier qui sur idem sont milieu et d'autre Attaquant.