.: Le Forum d'IDEMFOOT :.

au moins, on ne peux pas dire que le tirage soit truqué .

Nyrphil a écrit :
Ce classement FIFA fausse complètement les tirages... Rappelons également que pour les qualifs, par un mystère que personne n'a su expliquer, on a eu la Norvège comme tête de série... Résultat ça a donné un groupe totalement moisi où on a vu la Suisse se qualifier facile devant l'Islande... La Norvège ne finissant que 4ème...

tout est moisi depuis le départ.
les qualifs ne ressemblent à rien, en zone europe en tout cas.Les premières places de groupe ne se jouent pas lors de l'affrontement des plus forts mais sur les performances dans des matchs de merde contre l’Ouzbékistan etc... Tu peux perdre ton billet pour la cdm à cause d'un nul sur un champ de patates ou parce que tu n'as mis que 7 buts à saint marin alors que Bidule en a mis 9.

Bilan : 2 ans de qualif, une dizaines matchs dont seulement 2 d’intéressants. Au bout de 2ans, on ne peut pas évaluer la valeur des équipes , car pas de réelle opposition. a la limite, les matchs amicaux sont plus bandants, c'est vraiment paradoxal.

C'est cruel, mais seul les barrages ont donné de l’intérêt.

c'est le point de vue d'un français, peut être que dans les nations plus moyenne au foot, l'analyse est différente.

Nyrphil a écrit :Le classement FIFA a bien été pris en compte, mais pas le dernier, celui d'octobre avant les barrages et à l'époque, yavait la Suisse et la Belgique devant le Portugal et l'Italie...

Oui je sais, mais uniquement pour le chapA pour les autres non. Enfin bref on ne va pas se plaindre :lol:

Ah ça non, on va pas se plaindre, surtout que pour les qualifs, justement c'était nous les pigeons avec la Norvège tête de série... Et du coup l'Espagne au tirage...

Donc bon, on va dire que ça s'équilibre lol.

Comme on les a tous trop baisés (si j'puis me permettre) L'Espagne, l'Angleterre, l'Allemagne, l'Italie, ... doivent être bien dégoûtés :oops:

Moi je préfère largement ce mode de scrutin.
Si c'est pour se taper des poules de Ligue des Champions où tu connais les 2 qualifiés dès le départ, merci bien.

Le classement FIFA a des ptits défauts, mais au moins ils s'appuient sur des résultats concrets à moyen terme.

Autre exemple de classement: le classement Elo, utilisé aux échecs par exemple et donc plutôt pointu d'un point de vue mathématique.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Classement ... otball_Elo

Ben y a quand meme 2-3 anomalies... (Angleterre et Uruguay 6° et 7° :t )
Donc vous pouvez prendre le problème dans n'importe quel sens, y aura toujours quelqu'un pour raler.

Shaguar2_LeRetour a écrit :Autre exemple de classement: le classement Elo, utilisé aux échecs par exemple et donc plutôt pointu d'un point de vue mathématique.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Classement ... otball_Elo

Ben y a quand meme 2-3 anomalies... (Angleterre et Uruguay 6° et 7° :t )
Donc vous pouvez prendre le problème dans n'importe quel sens, y aura toujours quelqu'un pour raler.

Ouais et en plus l'Italie et la Colombie sont 8eme ex aeqo et auraient dû faire un tirage au sort pour déterminer qui serait dans le chapeau 1. Les italiens auraient perdu, ils auraient râlé,... Bref ça n'aurait pas changé grand chose...

En revanche, le classement mondial féminin de la FIFA officiel est fondé, lui, sur le mode de calcul Elo.

Donc ils utilisent pas la même méthode, c'est très intelligent ça :-P

Shaguar2_LeRetour a écrit :Autre exemple de classement: le classement Elo, utilisé aux échecs par exemple et donc plutôt pointu d'un point de vue mathématique.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Classement ... otball_Elo

Ben y a quand meme 2-3 anomalies... (Angleterre et Uruguay 6° et 7° :t )
Donc vous pouvez prendre le problème dans n'importe quel sens, y aura toujours quelqu'un pour raler.

Les anglais c'est pas forcément usurpé jamais brillants mais assez réguliers.
Le football se joue à 11 et les anglais se qualifient pour chaque compét', sortent chaque fois des poules mais dépassent rarement les 1/4.

remi33 a écrit :

Shaguar2_LeRetour a écrit :Autre exemple de classement: le classement Elo, utilisé aux échecs par exemple et donc plutôt pointu d'un point de vue mathématique.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Classement ... otball_Elo

Ben y a quand meme 2-3 anomalies... (Angleterre et Uruguay 6° et 7° :t )
Donc vous pouvez prendre le problème dans n'importe quel sens, y aura toujours quelqu'un pour raler.

Ouais et en plus l'Italie et la Colombie sont 8eme ex aeqo et auraient dû faire un tirage au sort pour déterminer qui serait dans le chapeau 1. Les italiens auraient perdu, ils auraient râlé,... Bref ça n'aurait pas changé grand chose...

Bien sur que si !
On n'aurait pas eu la Suisse et la Belgique comme tête de série...!
Pays-Bas et Angleterre à la place, c'est quand même plus logique...

Jle trouve pas trop mal ce classement ELO...

Après on peut tjrs pinailler sur quelques positions, mais bon, mieux vaut un classement avec de petites imperfections qu'un classement avec de grosses imperfections...

Et j'en démords pas, le classement FIFA, c'est quand même une belle blague...

Les belges ont collé 4 buts aux PaysBas y a un an.
La Suisse a battu le Bresil

Ces équipes ont progressé en 4ans, tant pis pour les autres qui stagnent ou regressent

La Belgique sera pas loin du dernier carré

Ca reste de belles perfs sur des matchs amicaux... Donc bon, ça n'indique en rien sur le niveau des équipes...

Seuls les matchs officiels permet de le dire, et jcrois bien que le pbm du classement FIFA, c'est de trop prendre en compte les amicaux...

La Suisse, ça fait des années qu'ils font rien. Même pas qualifié pour l'Euro 2012...
Là, ils ont juste eu la chance de tomber dans un groupe moisi qu'ils ont facilement dominé...
Et encore, facilement, malgré 3 piteux nuls à domicile contre la Norvège, l'Islande et Chypre...

A coté, on a les Pays-Bas, qui est finaliste de la dernière coupe du monde, qui a écrasé son groupe de qualifs avec 9 victoires et 1 nul, 34 buts marqués...

Comment la Suisse peut elle être devant les Pays-Bas alors qu'ils ont des résultats nettement en dessous des hollandais depuis 4 ans..??
Mais bon, si on prend en compte un pauvre match amical en plein mois d'aout où les brésiliens étaient encore en tongs, bah OK, tout s'explique...

Nyrphil a écrit :La Suisse, ça fait des années qu'ils font rien. Même pas qualifié pour l'Euro 2012...

Au moins , ils auraient pas pu faire pire que les PaysBas et leurs 3 défaites en 3 matchs :W

S'ils ne se sont pas qualifiés, c'est qu'ils ont fait pire.

Pour le classement actuel, 50% des points sont attribués sur le classement depuis un an. Tu trouves ça logique ? Ce qui compte en football, ce sont les matchs de compétitions. Là, on fait fi des compétitions et on se concentre uniquement sur les qualifs et les amicaux. C'est quoi l'intérêt de mettre 8 têtes de série si c'est pour les sélectionner n'importe comment ?