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Re: Fixing J2

Publié : 22 août 2012, 12:10
par Aïe
alanders a écrit :
Aïe a écrit :
Aïe a écrit :Avec une MV de 375 000 € pour Grenier post-fixing, la PV Grenier est égale à environ 660 000 € à l'heure actuelle.
Avec la PV post-fixing pour Traore, la PV Traore se monte à environ à 730 000 à l'heure actuelle.
D'un seul coup il n'y a plus 600k à compener mais 70k.
Me trompe-je ?
Et ces 70k ne concerne que le premier à avoir vendu Grenier et le premier à avoir acheté Traore.
Autant dire, que c'était une opération bidon, non ?
J'ai volontairement calculé la PV max réalisée (on pouvait gagner plus en achetant une bouse mais les divs compenseront d'autant plus rapidement).

Je veux juste montrer que ce n'est pas si évident de choisir contrairement à tous ceux qui balançaient des commentaires du style: "on va se marrer" et éclairer les nouveaux comme Maidenpsg par exemple. Certains gamers habitués sont malins et se servent du forum (aucune critique là dedans les gars :wink: ) mais dans ce cas, je pense que certains ont incité à la vente ou à le garder sans trop savoir si ça allait être bénéfique ou non.

Là, ça image pour les novices l'arbitrage à effectuer. Si tout le monde connaissait bien les rouages d'Idem, ça limiterait les PV/MV bidons à mon humble avis (là encore, aucune critique car le fixing est surement la solution la plus juste. Nous ne serions qu'une poignée de joueurs au taquet sinon).
Je pense que tu m'as mal compris; l'opération bidon, c'est la revente de Grenier pour Traore ou un autre joueur... Pas ton calcul qui, lui, apporte en effet un éclairage important pour les nouveaux...comme pour les anciens d'ailleurs :mrgreen:
Je le complétais par le fait qu'il fallait comparer la PV Grenier avec l'achat de Traore et la PV Grenier sans l'achat de Traore. Et là, oui, on tombe sur à peu près la même chose donc rien à "rattraper" par Grenier en termes de divs par rapport à Traore. (j'suis pas sûr d'être clair là :roll: )

Re: Fixing J2

Publié : 22 août 2012, 12:14
par vic
Ce qui fait chier surtout avec Grenier, c est d immobiliser 6M€ de tréso sur un joueur pareil, surtout en debut de saison, non?

Re: Fixing J2

Publié : 22 août 2012, 12:20
par Aïe
vic a écrit :Ce qui fait chier surtout avec Grenier, c est d immobiliser 6M€ de tréso sur un joueur pareil, surtout en debut de saison, non?
Quand il aura fait bien plus de passes décisives et marqué plus de buts que Gourcuff ne l'aurait fait, tu ne diras plus la même chose Vic...
Et puis, si tu regardes la valeur des joueurs qui valent vraiment le coup, 6M, c'est pas si énorme.

Re: Fixing J2

Publié : 22 août 2012, 12:26
par vic
Gourcuff en valait que 4 :wink: Et je ne suis pas sure qu il rapporte plus que Kazri, Pastore et Martin 8)

Re: Fixing J2

Publié : 22 août 2012, 12:28
par alanders
Si, je t'avais parfaitement compris Aïe et suis totalement d'accord avec toi. J'ai juste essayé d'expliquer pourquoi j'avais posté ce message dans mon commentaire précédent.

Je n'ai pas pris les variations post fixing en cours car je pourrais le refaire maintenant ou dans deux heures. C'était bien pour montrer qu'au plus sur l'opé achat-revente directe (sans prendre en compte ce qui se passe derrière: spécu et divs), on réalise un gain déjà limité.

Vic, le problème c'est que pour un joueur aussi intéressant que Grenier sur les journées à venir, le prix était sensiblement égal donc la taxe importante! Et puis ce que tu n'immobilises pas sur le joueur en le revendant te permet juste de revenir à 0 en tréso (ou alors tu étais blindé et dans ce cas, ça peut avoir son intérêt pour faire un autre transfert que tu avais programmé). Sinon, autant investir par endettement si tu penses que ça te rapporte.

Re: Fixing J2

Publié : 22 août 2012, 12:42
par ASSEbestFAN
Petite info pour tous les possesseurs de Zouma:

Mème si les offres sont belles et bien réelles, Zouma n a que 17 ans et il lui serait impossible d obtenir a cet age un permis de travailler (loi anglaise ) donc meme si il est transféré, il restera automatiquement sous forme de prèt au moins cette année, jusqu a sa majorité. De plus mais ca ne concerne plus idem, meme si l offre est alléchante, romeyer veut le garder cette année encore et pourquoi irait il aux QPR quand les deux manchester s intéressent à lui....

Info la tribune le progrés du jour meme...

Re: Fixing J2

Publié : 22 août 2012, 12:45
par alanders
Un permis de travail pour un mineur est dur mais pas impossible à avoir. Ceci dit, je te rejoins sur l'idée principale: Zouma sera à Sainté cette année!

Re: Fixing J2

Publié : 22 août 2012, 12:47
par vic
J ai galeré a obtenir le mien, pour etre escort boy durant les JO :cry:

Re: Fixing J2

Publié : 22 août 2012, 12:49
par ASSEbestFAN
alanders a écrit :Un permis de travail pour un mineur est dur mais pas impossible à avoir. Ceci dit, je te rejoins sur l'idée principale: Zouma sera à Sainté cette année!
Oui exact et d ailleurs désolé d avoir redit ce que tu venais juste de dire, j avais pas vu ton post.....
MAIS BON MIEUX VAUT DEUX VOIX QU UNE

ZOUMA :arrow: PV

Re: Fixing J2

Publié : 22 août 2012, 12:57
par bobditlane
alanders a écrit :Et enfin,

Bob (pas Vanille mais bien le Zitédine Ditlane d'idem) si ça peut te rassurer... (bien que ça puisse t'intéresser vanille - bienvenu au passage)

QPR est bien intéressé par Zouma mais ça ne devrait pas se faire. De plus, et c'est là que ça devient intéressant et instructif, QPR n'est même pas intéressé sportivement par le joueur. Ils veulent l'acheter et le laisser à Sainté apparemment. Pas une année en prêt mais jusqu'à la revente dans un ou deux ans à un gros anglais.

En gros, Sainté encaisse maintenant une douzaine de millions ou prend le "risque" de le garder et de le vendre 5m si Zouma se plante ou 20 si il explose... mais pourra toujours compter sur lui au moins cette saison.

Tout ça, je le sais. c'est un deal très complexe. City et United sont également dessus. A la base, c'est plutôt City qui était prêt à le mettre en prêt cette année à Sainté. Il y a comme ça été dit, le problème de l'age et du permi de travail.
QPR a acheté un défenseur 10M hier je crois. Donc ça met du plomb dans l'aile. Mais une chose est sure, son père (et également agent) a confirmé l'interet de QPR qui veulent en faire un titulaire et le revendre le double dans 2 ou 3 ans. Il y aussi un tweet de Zouma qui ne tweet qu'une fois tous les 6 mois et qu'il dit que les cartes ne sont plus entre ces mains.
Bref, rien n'est fait, dans un sens comme dans l'autre.
Mais je pense (je souhaite) que ça soit la PV du 5 septembre.

Re: Fixing J2

Publié : 22 août 2012, 13:24
par alanders
Aucun souci ASSEbestFAN :wink:

Bob, si tu sais des choses que je ne sais pas envoie moi ça illico par MP, alertesmse moi. Je crois en ce petit Kurt donc il est dans mon portefeuille. Je vais me renseigner sur le nom du défenseur qui aurait signé à QPR...

Edit: tu es sûr que tu ne parles pas de Connolly qui a lui quitté QPR aujourd'hui?

Edit 2: la presse parle aussi de Carvalho et Dawson à QPR...

Re: Fixing J2

Publié : 22 août 2012, 13:44
par iNSTAR
alanders a écrit :Si, je t'avais parfaitement compris Aïe et suis totalement d'accord avec toi. J'ai juste essayé d'expliquer pourquoi j'avais posté ce message dans mon commentaire précédent.

Je n'ai pas pris les variations post fixing en cours car je pourrais le refaire maintenant ou dans deux heures. C'était bien pour montrer qu'au plus sur l'opé achat-revente directe (sans prendre en compte ce qui se passe derrière: spécu et divs), on réalise un gain déjà limité.

Vic, le problème c'est que pour un joueur aussi intéressant que Grenier sur les journées à venir, le prix était sensiblement égal donc la taxe importante! Et puis ce que tu n'immobilises pas sur le joueur en le revendant te permet juste de revenir à 0 en tréso (ou alors tu étais blindé et dans ce cas, ça peut avoir son intérêt pour faire un autre transfert que tu avais programmé). Sinon, autant investir par endettement si tu penses que ça te rapporte.
Comme moi qui ai pu vendre grenier pour prendre Valbuena! :) Ok c'est pas le meilleur choix peut être mais ça se tente! :roll:

Re: Fixing J2

Publié : 22 août 2012, 13:51
par joretapo
iNSTAR a écrit :Comme moi qui ai pu vendre grenier pour prendre Valbuena! :) Ok c'est pas le meilleur choix peut être mais ça se tente! :roll:
Alors c'est toi l'achat à 20h39 Lundi ?!?

Je trouve au contraire que c'est un très bon choix ! Cela dit, il va falloir que Cheyrou lui laisse tirer les corners quand même !

Re: Fixing J2

Publié : 22 août 2012, 14:13
par bobditlane
alanders a écrit :Aucun souci ASSEbestFAN :wink:

Bob, si tu sais des choses que je ne sais pas envoie moi ça illico par MP, alertesmse moi. Je crois en ce petit Kurt donc il est dans mon portefeuille. Je vais me renseigner sur le nom du défenseur qui aurait signé à QPR...

Edit: tu es sûr que tu ne parles pas de Connolly qui a lui quitté QPR aujourd'hui?

Edit 2: la presse parle aussi de Carvalho et Dawson à QPR...

Oui, c'est Dawson qui aurait signé pour 10M, j'ai lu. J'ai également lu que QPR avait une masse salariale correspondant à 185% du budget du club. :lol:

Re: Fixing J2

Publié : 22 août 2012, 14:17
par iNSTAR
joretapo a écrit :
iNSTAR a écrit :Comme moi qui ai pu vendre grenier pour prendre Valbuena! :) Ok c'est pas le meilleur choix peut être mais ça se tente! :roll:
Alors c'est toi l'achat à 20h39 Lundi ?!?

Je trouve au contraire que c'est un très bon choix ! Cela dit, il va falloir que Cheyrou lui laisse tirer les corners quand même !
Oui c'est moi! :) Je mise plus sur les passes dans le cours du jeu, sur cf, valbuena est pas top je trouve. Puis cheyrou fera pas toute la saison, avec le retour de rémy, ayew va redescendre d'un cran et cheyrou et kaboré vont tourner je pense. On en saura plus dimanche déjà!