FIXING ET PREPA J6

[benjijijiji]

Très étonné par l’absence de vente au fix et encore plus ce soir..
On parle d’un joueur qui va prendre 4NJ et qui a 1,2M sur la tronche.

les gens ont oublié que la commission c’était ce soir je pense .
En revanche y a eu un achat après ce que je ne m’explique pas … comme les +120k au fix…

[judgethejudge]

Personnellement j'ai vendu, ça fait quand même une mv de 800.000 rien que sur les 4njs qui arriveront à moyen terme...

[mat_b1]

comme les +120k au fix…

Ça c’est clairement incompréhensible oui.

Le garder pour 2 njs sûrs et 4 très probable je ne vois pas l’intérêt.
Il n’y aurait pas les 2 de sursis là par contre la question se poserait et le garder ne serait pas idiot.

[LeSarcleurDesLilas]

Iron Gomis 33 ppf CJ retiré par la commission, ainsi que Noah Nartey 0 ppf ..

[Nyrphil]

Attention à ne pas dire n'importe quoi...
Déjà, il est réellement suspendu 2 matchs et pas 4 matchs...

Sur cette base de 2 matchs, il est bien évidemment idiot de le revendre, car il sera racheté dans 2 fix, et peut-être dès le prochain fix par ceux qui veulent anticiper la PV...

Le seul hic, et j'aimerais bien l'avis d'un spécialiste là dessus, je ne sais pas si LeGaucher par exemple a la réponse, c'est l'histoire de ce sursis de 2 matchs et comment il tombe.

Certains ont répondu qu'il suffit d'un jaune pour que ça tombe...

Je mets un gros doute là dessus...
Perso, je n'ai pas souvenir d'avoir vu des sanctions de sursis qui dépassait 1 match...

Sauf peut-être les cas de sanctions hors sportives comme les suspensions sur des joueurs qui ont fait des paris sportifs..?

Mais dans ce cas, le sursis ne tombait pas suite à un jaune mais plutôt à une récidive sur la nature de la faute...

Je pense que la cas de Brunner rentre plutôt dans cette optique, sachant qu'il n'a pris aucun carton sportivement dans cette histoire...

Et d'une manière générale, en quoi un minuscule jaune devrait entraîner une sanction de 2 matchs..?

[Nyrphil]

A confirmer avec un pro des règlements, mais voici ce que répond l'IA à la question :

Le sursis en Ligue 1 fonctionne selon une règle très précise :
➡ Il ne devient effectif que si le joueur commet une nouvelle faute disciplinaire suffisamment grave pour entraîner une sanction de même nature.

Voici ce que cela signifie concrètement pour Paris Brunner :

1. Le sursis ne tombe PAS pour un simple carton jaune
Un avertissement classique (carton jaune pour faute de jeu, contestation légère, etc.) ne déclenche pas la révocation du sursis.
Le règlement disciplinaire ne transforme pas un sursis en match ferme pour une faute mineure.

2. Le sursis tombe si Brunner refait un geste du même type
Le sursis est lié à la nature de la faute initiale : un geste considéré comme

intimidant,

menaçant,

ou portant atteinte à l’éthique (article 8 du règlement).

Donc, si Brunner reproduit un geste similaire (égorgement, provocation grave envers le public, comportement menaçant), les 2 matchs avec sursis deviennent automatiquement fermes.

3. Le sursis peut aussi tomber pour une autre faute grave
Même si ce n’est pas exactement le même geste, une sanction disciplinaire d’un niveau comparable (exclusion directe pour comportement violent, insultes, gestes obscènes, etc.) peut entraîner la révocation du sursis.

C’est le même principe que pour les suspensions liées à des exclusions :
➡ une nouvelle faute grave = activation du sursis.

Ce qui ne déclenche pas le sursis
Un simple carton jaune

Une faute de jeu classique

Une petite contestation

Un comportement non considéré comme “intimidant ou menaçant”

Donc là, très peu probable de le voir suspendu 2 matchs de plus, sauf si il est très con...

[Benyaisa]

Et celle de Claude :
Pas besoin qu'il refasse un geste intimidant similaire. Le sursis tombe dès que Brunner, pendant la période de sursis de 10 matchs, fait l'objet de n'importe laquelle de ces trois choses :
- un carton rouge (exclusion),
- un simple carton jaune, quel que soit le motif,
- ou une nouvelle sanction de la Commission de discipline.
Donc oui : un carton jaune anodin suffit à faire tomber les 2 matchs avec sursis. Ce n'est pas limité à une récidive du même type de geste.

[rg38]

Sur un forum Monégasque, il est dit que le premier sursis tombe au premier jaune et le deuxième au deuxième jaune. A confirmer.
On ne sait pas quand le sursis tombera, mais on est quasiment tous certains que Brunner prendra bien ses deux matchs supplémentaires de suspension à un moment ou un autre.

[Borotj42]

5 matchs 0 carton jaune ! On peut aussi se dire qu'il ne fera jamais ses matchs avec sursis car il en prend aucun jaune sur les 10 prochains matchs !
Et si on se fie chacun à son IA ...Gemini dit que la faute doit être similaire pour que les sursis soit révoqués...

[Nyrphil]

Sur un forum Monégasque, il est dit que le premier sursis tombe au premier jaune et le deuxième au deuxième jaune. A confirmer.
On ne sait pas quand le sursis tombera, mais on est quasiment tous certains que Brunner prendra bien ses deux matchs supplémentaires de suspension à un moment ou un autre.

Sur le forum ASM-Vizu ?
Le mec vient de potasser et finalement il pense comme moi :

Aujourd'hui, 05h58
Envoyé par Tanplan
Je ne pense pas que le sursis tombe au moindre carton jaune. Quel est ta source Gian pour avancer ça avec certitude ?
En effet en creusant, sur 2 matchs tu peux avoir une révocation partielle

La décision de la Commission : Contrairement au cas classique d'un seul match de sursis suite à des cartons jaunes cumulés, la révocation de 2 matchs de sursis n'est généralement pas un automatisme purement mécanique. La Commission de Discipline de la LFP juge de l'opportunité de révoquer le sursis :
Si les nouveaux faits sont de même nature ou plus graves (ex: récidive d'insultes envers l'arbitre), la Commission révoque généralement l'intégralité des 2 matchs.
Elle peut également prononcer une révocation partielle (rendre ferme 1 seul match sur les 2).
En creusant aussi un peu plus, c'est le CNE (conseil national de l'éthique) qui a demandé à ce que Brunner passe devant la commission. Conseil présidé par Thiriez. Le mec qui a combattu en vain nos avantages fiscaux en forçant le club a installé son siège social en France via la modification du règlement.
Dernière modification par giancarlo, Aujourd'hui, 06h03.

https://www.asm-vizu.net/forum/as-monac ... ost1825641

Encore une fois, on a là un cas totalement nouveau.
- Jamais une mauvaise célébration n'a été sanctionné alors qu'aucun carton n'a été sorti
- De mémoire et sauf erreur, nous n'avons jamais vu un cas d'une suspension composée de 2 sursis ou plus, et quelles sont les règles exactes dans ce cas de figure.

[mat_b1]

Attention aussi à ne pas prendre comme argent comptant les réponses de l'IA Phil.
La preuve avec 2 réponses totalement différentes provenant de 2 IA distinctes.

Au final, pour le moment, personne n'a vraiment la réponse pour la révocation du sursis.
Si un simple jaune suffit, à mon avis il faut revendre.
Si c'est pour un acte similaire (j'en doute mais je préfèrerai largement), alors pour 2 njs la question peut se poser mais à choisir je le garderai.

J'ai Makosso que j'ai choisi de garder au fix en étant justement au courant de la révocation de son sursis car il va louper un match à l'extérieur compliqué et reviendra pour 2 matchs jouables, alors si j'avais Brunner, pour un nj de plus, j'aurai gardé mais que si la révocation du sursis de ses 2 matchs ne sont pas conditionnés à un seul cj.

[fcna0034]

Au moins il va nous animer le fixing l’égorgeur de monaco. Pour être transparent je précise que je l’ai vendu pour abline lors du fixing précédent mais je ne comprends pas ceux qui s’entêtent à le garder.
Tu perds 400000 sur j6 et j7, d’ici j6 il y a bien 10, 20 ou 30 gamers qui vont se réveiller et vont vendre à leur tour d’où encore quelques centaines de milliers de pertes, en j6 et j7 tu es obligé de mettre titulaire ton 4ème attaquant soit pour la plupart mafouta ou ripart, et donc tu perds encore le différentiel de dividendes espéré par rapport à un attaquant que tu peux te payer, du style ueda nuamah pagis sinayoko sima voire paixao balogun ou fati pour les plus audacieux.
Et enfin tu tables sur une grosse pv pour son retour en j8, mais avec ses 2 matches de sursis je pense que c'est illusoire... il valait mieux qu’ il écope de 3 matchs et à ce tarif on s’accordait tous à dire qu’il valait mieux vendre...

Pour changer de sujet quelqu’un peut me dire pourquoi chergui n’à pas joué en j5 ?

[chonchOL21]

C'est vrai qu'à chaque fois ces histoires de sursis complique tout car c'est toujours un risque de prendre quelq'un qui a un sursis sur la tête.
Sinon aucune idée pour la révocation de ses deux matches avec sursis ce serait bien d'avoir une infos fiable plutôt que des supputations de chacun suivant ce qui arrange le mieux les possesseurs ou non possesseurs

[Yaya nevinho]

Je suis d'accord avec toi Fcna0034, quand on parle de 2matchs de suspension, et si on l'avait su dès le départ, tous les possesseurs l'auraient vendu, encore plus avec ce sursis que personne peut dire si il aura lieu ou pas et quand il aura lieu. Je comprend egalment que certains gamers cherchent à minimiser cette potentielle perte, c'est le jeu, mais attention, les gamers aguerris savent quen ce début de saison ou les équipes ne sont pas faites, il y a des pertes importantes en termes de potentiels divs mais egalement le fait que la valeur des autres joueurs augmentent..
En tout cas j'avais vendu au fix d'avant, aucune intention de le racheter avec ce sursis que personne ne comprend, je me demande juste quand la mv va partir comment les possesseurs vont réagir.
Bisous à tous

[Nyrphil]

Perso, je cherche surtout à comprendre et faire le bon choix.
J'ai tout le loisir de le vendre, sa MV est faible et stratégiquement sur idem, je partage l'avis de mat : ça se garde pour 2 matchs, et ça se vend si on considère que le sursis tombe au moindre au jaune.

Quand à l'IA, bien évidemment qu'il faut faire gaffe aux réponses. Et surtout comment on pose la question.
Perso, j'ai posé la question de façon neutre, la plus factuelle possible.

Je ne voulais pas trop répondre à ça, mais ce que poste Benyaisa me semble bien léger, sans aucune argumentation, et semble simplement reprendre la mécanique d'une suspension classique, quand un mec prend un rouge par l'arbitre, et prends 1 seul sursis...